Mám obavu, že Vaše dedukcie chrámu na obe nohy....
Citujem Vás:
\"Ako som spomenul na začiatku, Sambucus sa sám seba hrdo nazýva Panónčanom Trnavským. Prečo nie Hungarom? Alebo Pešťanom? Jednoducho bol hrdý, že pochádza z Panónie, a konkretizuje - z Trnavy.\"
No ja sa obávam, že nemáte v tomto pravdu... Trnava nikdy nepatrila do Panónskej nížiny.... Panónska nížina sa rozklada o dosť kilometrov južnejšie od Trnavy...
Tvrdíte, že Joannes Sambucus by mohol byť \"Slovákom\", aj keď hovoriť o Slovákoch v 16 storočí je prinajmenšom odvážne, ale nie to som chcel povedať, odkiaľ by mohol byť Joannes Sambucus, alebo jeho predkovia má zakódované v svojom mene Zsámboki János, teda on alebo jeho predkovia museli byť z dediny Zsámbok, táto dedina sa nachádza v Maďarsku, asi tak 60 km na východ od Budapešti, jej latinské meno je Sambuc, detaily o dedine tuna:
(url)http://hu.wikipedia.org/wiki/Zs%C3%A1...
Čiže to vyzerá tak, že Joannes Sambucus Pannonius Tirnaviensis, alebo jeho predkovia pochádzali z dediny Zsámbok (Sambuc), neviem isto či sa tam narodil, ale ja si myslím, že skôr áno ako nie, myslím, že sa do Trnavy iba presťahoval kôli Turkom, ktorí neustále útočili z juhu. Ak sa narodil teda v dedine Zsámbok (Sambuc), skutočne sa narodil v Panónii.
Myslím si ale, že bol Maďar ako repa, lebo o existencii nejakých Slovanov v dedine Zsámbok nevieme nič, teda asi tam žiadni Slovania nežili. To, že tvrdil, že Slovania žili v Uhorsku pred príchodom Maďarov z neho žiadného \"Slováka\" nerobí, ako Maďar vyjadril iba svoj názor.
Z faktrografického hľadiska je článok dobrý, ale ako som povedal, dedukcie krívajú na obé nohy... prečo za všetkým hľadáte \"Slovákov\", ktorí vtedy ešte ako národ neexistovali a prečo sa vlastne snažíte \"znásilňovať\" dejiny takýmto spôsobom? To je jedno akého pôvodu vlastne Joannes Sambucus vlastne bol, bol to veľký človek a veľa toho dokázal...
Upozorňujem Vás, že predtým, ako mi začnete nadávať do Maďarov, tak ja Maďar ani trochu nie som.
Nestoriuss
nestoriuss
Ladislav Šebák
Ten Pavol Holý z Hradnej, kapitán Trnavy bol tiež významnou a zaujímavou osobnosťou v dejinách Trnavy a celého Slovenska. Pochádzal z neurodzenej rodiny z Hradnej v Trenčianskej stolici, ako mladý chalan prišiel do Trnavy, kde sa zakrátko stal mešťanom, už v mladom veku získal pomerne veľký majetok, stal sa vodcom slovenských mešťanov Trnavy počas národnostných sporov s Nemcami a v roku 1488 ho kráľ Matej Korvín povýšil do šľachtického stavu a udelil mu erb a armáles. Neskôr zastával viaceré významné funkcie, napr. funkciu kapitána Trnavy, ktorú vykonával dlhé roky. Jeho syn Martin Holý bojoval v roku 1529 proti Turkom pri Viedni a odtiaľ zaslal mestu Trnava slovensky písaný list o obliehaní Viedne Turkami.
running.wild
1477 - Slovák Pavol Holý, pochádzajúci z Hradnej v Trenčianskej stolici, už patril medzi trnavských obchodníkov
1488 - Matej I. povýšil ho do zemianskeho stavu a udelil mu erb - kohúta na snope obilia v štíte
1498 - spomínaná stavba kostolíka, pod ňou krypta pre členov Holého rodiny
1510 - mestský kapitán Pavol Holý odstúpil z úradu
1525 - po tomto roku zomrel Pavol Holý a jeho majetok zdedil najstarší syn Martin
1531 - vymrel rod Pavla Holého
Všetci mešťania volili dvadsaťštyričlennú, neskôr šesťdesiatčlennú vonkajšiu radu. Tá si spomedzi seba volila trinásťčlenný magistrát (senatus, magistratus). Z neho sa potom volil richtár. Viedol magistrát a bol sudcom. Spolu s dvoma senátormi mohol súdiť menšie priestupky. Väčšie súdil celý magistrát. Konzul riadil celé hospodárstvo a o bezpečnosť mesta sa staral kapitán. Okrem toho tu boli aj ďalšie, ale už o niečo menšie funkcie, napríklad notár a tribún ľudu.
Slobodné kráľovské mestá boli v Uhorsku štvrtým stavom. Kráľ ich preto povolával aj na snemy. Všetci mešťania boli ako právnické osoby šľachticmi. Trnava mala preto aj poddanské obce, a to Modranku, Hrnčiarovce, Brestovany a Biely Kostol, ale od druhej polovice 14. storočia mala namiesto Bieleho Kostola obec Ružindol.
Na získanie meštianstva v Trnave bolo potrebné mať vlastný dom, pätnásťročný pobyt v meste a nejakú živnosť. Noví mešťania museli prisahať vernosť a poslušnosť magistrátu. Za porušenie takejto prísahy mohli previnilca vyhnať z mesta.
Po vpáde Turkov do Strednej Európy mnoho ľudí z dnešného Maďarska utieklo pred nimi na Slovensko. Aj v Trnave sa preto výrazne zvýšil počet maďarského obyvateľstva. Popri Slovákoch žili tu teda aj Nemci a Maďari. Neskôr práve preto vznikli medzi nimi určité národnostné spory najmä pri voľbe mestského farára, ale aj pri voľbe mestskej samosprávy. Do týchto sporov niekedy musel zasahovať aj panovník. Podľa nariadenia cisára Ferdinanda z r. 1551 richtárom rok mal byť Nemec, druhý rok Maďar a tretí rok Slovák. Aj v magistráte musela mať každá národnosť rovnaký počet senátorov.
Nechce
Napr. je to uvedené tuná:
http://sk.wikipedia.org/wiki/Pan%C3%B3nia
Nestoriuss
"V roku 900/901 sa do Panónie presunula podstatná časť starých Maďarov. Koncom 10. storočia vznikol v severnej Panónii uhorský štát a slovanské osídlenie postupne podliehalo maďarizácii."
Ján Sambucus si nedával k menu prívlastky podľa územia Panónia, ale podľa Panónčanov, ktorých starí Maďari vytlačili severne, až za Dunaj. A Panónčanmi nazývali historici z prelomu staro a novoveku obyvateľov terajšieho Slovenska. Teda J. Sambucus sa nazýval panónskym (nie maďarským, nemeckým, českým, sedmohradským...) Trnavčanom. Bolo by viac ako čudné, aby si napríklad Mikuláš Schneider dal prídomok Bulharský-Trnavský.
.
Miro Slava Švického poznám už dobrých 20 rokov, osobne, aj jeho knižky o Slovenoch. Teda je mi známe, že Slováci sa nevolali Slováci, ale pravdepodobne Sloveni, Slo-Wáni, dokonca je možné, že sú, teda sme, potomkami Vandalov (ale to už je mimo jeho teórií), ktorí vyplienili Rím, zdrhli na sever Afriky a potom sa objavili v Panónii.
Ja by som
Nuž
Teda vy stále slepo veríte "kapacitám"?
Súhlasím s Vami, nech by bol aj Róm, aj tak by ste mali byť naňho hrdý... Ja proti tomu nič nemám, ale považujem za absolútne choré, keď "kapacity" z neho robia Slováka, ktorým podľa všetkého naozaj nebol...
Nie som
To, že mi nadávaš do turulov som oznamil správcovi, takže znovu dostaneš "ban" a budeš si musieť zmeniť svoje prihlasovacie meno.